徳川慶喜
「敵前逃亡しました。城あげました。家臣とか別に興味無いです。」
こいつが天寿を全う出来た理由
 ネット「決戦直前に逃走する水戸の伝統は栗田提督に引き継がれたのであった」

  • 1:2021/05/03(月)23:24:03.38ID:pv2hVFT80.net



    徳川慶喜 - Wikipedia
  • 29:2021/05/03(月)23:35:07.74ID:S6o8Bedm0.net
    渋沢栄一とか本当に仲がいい家臣とだけは隠居しても会ってたんでしょ
  • 33:2021/05/03(月)23:35:59.73ID:tW7F1QdR0.net
    引き際が良かったんか?
  • 39:2021/05/03(月)23:38:55.06ID:XVv2o0Bo0.net
    上級なんか自分が生き残るようにどうとでも動く
    攘夷だの新選組だの利用されてポイされた下っ端
  • 44:2021/05/03(月)23:43:40.95ID:Jst5+BU60.net
    継続的内戦を回避したことが一番の功績だな
  • 49:2021/05/03(月)23:46:10.35ID:+kjqaYZaM.net
    ヒロヒトと似たようなもん
  • 63:2021/05/03(月)23:50:32.10ID:YhUOcW660.net
    長州征伐で陸軍投入しないのは意味分からん
    それでも負けるなら時勢呼んだなでなんとなく分かるけど

    虎の子遣わずに敗退していくからな
  • 66:2021/05/03(月)23:51:19.60ID:j8ep+T/N0.net
    本当に封建主義の終焉を見通しての行動だったのなら凄い。維新功労第一位ある
  • 76:2021/05/03(月)23:55:03.96ID:AiHeOocw0.net
    責任転嫁された神保修理に謝れ
  • 86:2021/05/03(月)23:56:28.03ID:gz+HcbiYa.net
    第二次長州征伐で大惨敗してるからな
    小倉の城の陥落で幕府軍は統制取れてないのも露呈したし慶喜が徹底抗戦したら内戦で疲弊しただけ
  • 93:2021/05/03(月)23:58:17.81ID:fb9GSOAV0.net
    ヒロヒトは責任取って切腹しろ
  • 95:2021/05/03(月)23:58:47.57ID:YMVzM0bA0.net
    執着しなかったのが良かったんだろ
    西郷みたいにならずに
  • 104:2021/05/04(火)00:01:45.82ID:jHtTzVer0.net
    逃げるは恥だが役に立つ
  • 108:2021/05/04(火)00:02:35.29ID:jHO3Dqkz0.net
    逃げるは恥だが役に立つ
  • 115:2021/05/04(火)00:03:56.51ID:Awh5hmxK0.net
    王朝を始めるより王朝を軟着陸させるほうが遥かに難しい
    それを見事にやってのけたのが徳川慶喜
  • 118:2021/05/04(火)00:04:42.65ID:LmIBJ2k8M.net
    生き恥かかせたほうが笑えるやん
  • 120:2021/05/04(火)00:04:52.26ID:UUOlvsIoM.net
    徳川慶喜(1837年10月28日〜1913年11月22日)

    篠田桃紅(1913年3月28日〜2021年3月1日)
  • 123:2021/05/04(火)00:06:02.58ID:P4r74DNa0.net
    ゴルバチョフみたいなものか
  • 125:2021/05/04(火)00:06:41.34ID:zeBXsT4K0.net
    命乞いに全振りしたからやろ
  • 157:2021/05/04(火)00:13:00.53ID:L0faf+5x0.net
    明治維新の士族反乱なんかどんな気持ちで見てたんだろ
  • 160:2021/05/04(火)00:14:02.86ID:tGyglPEG0.net
    物心つく前にすでに幕府は虫の息だったしな
    家臣の手前抵抗はして見せたが、倒幕後の世の中を見据えてうまく立ち回った
  • 5:2021/05/03(月)23:26:10.21ID:qGquZjBs0.net
    慶喜はスペックだけは高いので、家斉あたりの時代に将軍になっていたら名君として
    評判を後世に残せたかもな
  • 8:2021/05/03(月)23:27:45.14ID:mPOwAdsta.net
    こういうのでいいんだよ
  • 10:2021/05/03(月)23:28:58.34ID:/qaeULSJ0.net
    原田も山口もピンピンしてるし
  • 15:2021/05/03(月)23:30:20.84ID:MRZ2p+F90.net
    貴族院議員になったの明治35年だったのか
    もう完璧に忘れ去られた頃に議員になったんだな
  • 17:2021/05/03(月)23:31:40.28ID:PMYIm1Ayd.net
    黒船来てるのに続けられると思うか?
  • 19:2021/05/03(月)23:33:04.85ID:kcYgEz5KM.net
    もう終わりだよこの幕府
  • 24:2021/05/03(月)23:33:52.29ID:w1Cx83W60.net
    日本モデルの勝利であります
  • 25:2021/05/03(月)23:34:20.10ID:wrkGuNioa.net
    劉禅みたいなもんだろう
  • 28:2021/05/03(月)23:35:07.04ID:QbyQsMo+0.net
    責任感や大義がある奴は長生きできない
  • 165:2021/05/04(火)00:15:16.37ID:1wFnOCtN0.net
    時代に名を残すという意味では名君だよね
  • 168:2021/05/04(火)00:15:54.94ID:EkVXqsYu0.net
    今のところ草なぎって時代劇にむいてる顔だなとしか
  • 172:2021/05/04(火)00:16:50.60ID:iYLXlD8uM.net
    三十六計逃げるに如かず
  • 178:2021/05/04(火)00:18:04.01ID:+AG2AYqm0.net
    好々爺になって写真撮ってなかった?
  • 179:2021/05/04(火)00:18:14.55ID:ZprHgOGQ0.net
    島津斉彬が生きてたら慶喜も安泰だったのかな?
  • 188:2021/05/04(火)00:22:23.16ID:yvSs2Tfrd.net
    軍事で負けてる限り、抵抗しても敗戦して腹を切るくらいしかできないからね
    それと実際の恭順路線の二択でどちらかを選べってなかったら手を上げて降伏するしかないやろ
    他にどうしろって話や
  • 197:2021/05/04(火)00:24:15.92ID:OmSXYFZB0.net
    慶喜は異世界転生していた?
  • 201:2021/05/04(火)00:25:24.69ID:FPf6mz6V0.net
    今からでもアメリカの州にしてくんないかな
  • 205:2021/05/04(火)00:25:46.94ID:P52pI/8Q0.net
    最初から将軍なる気もやる気もなくて担ぎあげられただけだし
    明治維新後は自転車に乗って走り回って遊んでたからな
    おかげで健康で長生きした
  • 207:2021/05/04(火)00:26:14.61ID:8pM4aQpA0.net
    将軍としてはあまりにも情けないが
    家を残したという点では、評価できる
    北条家とか足利家みたいな末路にはなってないからな
  • 223:2021/05/04(火)00:31:58.60ID:iHOY4+JC0.net
    タイトルに理由書いてあるやんけ
  • 229:2021/05/04(火)00:33:41.76ID:CpGhe5U60.net
    ちなみに上に上げた一橋派の勢力を伸ばすきっかけを作ったのも家斉な
  • 231:2021/05/04(火)00:35:29.96ID:YFJMyHAL0.net
    倒される前に返上したから消す理由がなくなった
  • 250:2021/05/04(火)00:44:32.99ID:cS0V5nsJ0.net
    無責任な上級はいっつも天寿を全うしてしまう
  • 252:2021/05/04(火)00:46:17.89ID:z3PbTGlQ0.net
    寧ろ慶喜は超優秀だったと思うけどね
  • 259:2021/05/04(火)00:48:04.60ID:HE+2pHkf0.net
    徳川家ってまだ残ってるの?
  • 271:2021/05/04(火)00:53:24.94ID:QxCr8Fz40.net
    逃げ続けたから天寿まっとうできたんやろ
  • 279:2021/05/04(火)00:59:15.57ID:sASl3BEtM.net
    会津ちゃん、徳川への忠誠心で藩命をかけて立ち上がったのに慶喜があっさり引いてサンドバック
    かわいそう
  • 286:2021/05/04(火)01:05:57.09ID:msLfwlF30.net
    お気楽なボンボン暮らしええよな
  • 291:2021/05/04(火)01:11:07.82ID:QjsRbQpS0.net
    慶喜とゴルバチョフはある意味似てる
  • 311:2021/05/04(火)01:26:26.61ID:Ao47X8At0.net
    あんま知らないんだけど崇禎帝みたいな感じ?
  • 320:2021/05/04(火)01:37:52.11ID:neQnX1ZI0.net
    だって若い女子とキャッキャウフフしたいだけだもん
    めんどくさいのやだもん
  • 336:2021/05/04(火)01:52:23.41ID:60FfWkM+0.net
    究極の自己中心主義者が慶喜
  • 360:2021/05/04(火)02:18:39.87ID:6dRklKmuM.net
    牟田口に比べればなんぼかマシ
  • 380:2021/05/04(火)02:42:11.99ID:z7kS25jqr.net
    イギリスが焼くなと言ったから江戸市中焼かなかっただけだよ
  • 392:2021/05/04(火)03:02:39.81ID:z7kS25jqr.net
    幕府が勝ってたら共和制になってたと思う
  • 402:2021/05/04(火)03:43:25.94ID:6yNBjo6h0.net
    というか慶喜がそのまま将軍やってればうまーく近代化できただろ
    明治維新とかいう近代日本最大の黒歴史を抹消できたのに
  • 403:2021/05/04(火)03:45:15.90ID:rAICmmaX0.net
    無血開城って天才的だと思う
  • 408:2021/05/04(火)04:05:43.66ID:TXzQ61Nh0.net
    むしろ時勢を読めてたから天寿を全うできたんだろ
  • 414:2021/05/04(火)04:22:38.56ID:NddflxZU0.net
    全てをあえて差し出せるものが最後には全てを得るからな
  • 419:2021/05/04(火)05:53:40.93ID:H4fzXaWI0.net
    最高司令官が何の命令も下さず敵前逃亡した事例て世界史上に存在すんのかな?
  • 426:2021/05/04(火)06:35:18.23ID:ybGDnADI0.net
    結果的に善行だったから
  • 429:2021/05/04(火)06:51:52.24ID:gY4YqTr00.net
    慶喜は時代を読んだ名君
  • 438:2021/05/04(火)07:14:49.07ID:Gt/Ych610.net
    慶喜はただの敗戦処理係だしな
  • 441:2021/05/04(火)07:24:57.48ID:5pmnS+hp0.net
    ヒロヒトに比べたら慶喜のほうが100倍マシ
  • 447:2021/05/04(火)07:42:16.60ID:uNph8kgrM.net
    内戦を長引かせない有能
  • 453:2021/05/04(火)07:47:38.10ID:Em73vr2j0.net
    下手に欲を見せなかったしな
  • 466:2021/05/04(火)08:01:15.83ID:ZGsCg/DuM.net
    老後は莫大な年金みたいな金貰いつつ遊んで暮らしてたんだってな
  • 469:2021/05/04(火)08:03:17.90ID:E5eXJzFGa.net
    おかげで大規模な内戦を防げたんだからよかったんちゃうの?
  • 486:2021/05/04(火)08:23:22.85ID:/WWGn83f0.net
    大政奉還すれば薩長側に大義名分がなくなるってことが分かってた
    慶喜は有能
    ただ薩長が過激すぎた
  • 504:2021/05/04(火)08:57:21.63ID:yT/srIr6r.net
    K1選手の先祖が慶喜の息子にあなたのお父様ふがいないぞって一喝したら
    泣き出してしまったそう
  • 524:2021/05/04(火)09:35:14.57ID:QJgb9JIz0.net
    和歌山から勝手に江戸に逃げちゃったんやろ
    士気も何も考えちゃいないよなあ
  • 542:2021/05/04(火)10:33:05.82ID:sWMaj4iwd.net
    上級だけが楽しめる趣味いっぱいで余生全う、ええですわなって感じ。革命の類いやるなら必ずきっちりアレしとくのが鉄則やなーと思った
  • 543:2021/05/04(火)10:35:16.70ID:HgVuUX4d0.net
    徳川が火の玉玉砕してたら今ごろ日本無くなってたぞ
  • 545:2021/05/04(火)10:37:50.40ID:HgVuUX4d0.net
    早めにオリンピック中止にする決断をできたのだ
  • 547:2021/05/04(火)10:42:53.09ID:nLQHLz9GM.net
    よしながふみが上手かった
  • 551:2021/05/04(火)10:53:05.52ID:tP80cZGvd.net
    会津に全部おっ被せたのは上手いと思う
  • 559:2021/05/04(火)11:30:31.31ID:KAVA3KLpr.net
    慶応の改革の内容見ても慶喜は徳川将軍の中でも家康の再来と言われるだけあるよ。惜しむらくはもう少し早く将軍に就いてればな。
  • 569:2021/05/04(火)12:27:11.60ID:z7kS25jqr.net
    言い忘れたけど大河とか見ても半可通になるだけだからな
  • 570:2021/05/04(火)12:32:10.51ID:NG724jZE0.net
    借金でぼろぼろだったとはいえ仮にも日本の支配者だから負ける要素も無かったのにあんなあっさり渡せるのは逆にすごい
  • 572:2021/05/04(火)12:35:18.65ID:YpZjMfa50.net
    状況を見るだけで「自分の力で状況を作る」気概がなかった
    貴種育ちの限界か
  • 573:2021/05/04(火)12:39:59.30ID:dvCGk8UD0.net
    水戸黄門のころを水戸の吾郎公って言うけど今やってる大河でも吾郎公って言われてたけどどういう意味なん?
  • 578:2021/05/04(火)12:59:57.44ID:13zD78FV0.net
    (実際に振れることになるけれど)敵前逃亡に関しては時系列的にも
    あの状況でただでさえアレな尾張が振れたら間違いなく秒で詰みだから
    仕方ないかなとは思う
  • 582:2021/05/04(火)13:37:50.73ID:OsV0kWnb0.net
    よしのぶなのかのぶよしなのかいつもわからなくなるひと
  • 584:2021/05/04(火)13:38:41.18ID:3MtXNfB40.net
    売れるものは全て売り渡すスタンスに徹したのが勝利の要因
  • 588:2021/05/04(火)14:46:46.35ID:uJJ+Pmhp0.net
    並の将軍ならもっと徹底抗戦して
    日本中荒廃してたかもな
  • 593:2021/05/04(火)15:02:56.23ID:z7kS25jqr.net
    攘夷と叫びながら何もしてねえからな
  • 598:2021/05/04(火)16:35:44.82ID:zTeVQBGA0.net
    決戦直前に逃走する水戸の伝統は栗田提督に引き継がれたのであった
元スレ:http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1620051843