サッカー
「なぜJリーグより下のクラブに行く必要が」
安易な海外移籍に憤っていたミキッチの真意とは浅野拓磨の退団問題
 ネット「そりゃクロアチアリーグよりかは上だろJはオランダベルギーより下のリーグだよ」

  • 1:2021/05/04(火)01:52:55.58ID:CAP_USER9.net

    日本代表にも名を連ねる浅野拓磨のパルチザン電撃退団に、波紋が広がっています。
    いわゆる4大リーグ以外の欧州各国に移籍する選手が増えた一方で、2012年にサンフレッチェ広島に所属していたミハイル・ミキッチが現在の状況を予見したかのような“懸念”を語っていました。

    2010年W杯以降、香川真司、内田篤人、宇佐美貴史、大津祐樹といったリーグの見所となりうるタレントたちが次々と日本を離れ、この夏もセレッソ大阪の清武弘嗣や柏レイソルの酒井宏樹の海外移籍が噂されている。

    今、こういう日本の若手のスタンスに対して、真っ向から異を唱える人物がいる。サンフレッチェ広島のミハエル・ミキッチだ。

    ミキッチは日本の若手たちに、大きな憤りを覚えていた。
    「Jリーグのレベルは高いのに、なぜ日本の若い選手たちは外国のリーグに行きたがるのか?その理由がまったくわからないんだ。
    こんなに素晴らしいスタジアムとサポーターの雰囲気があって、さらにパーフェクトな運営がなされている。プレーの質も高い。
    それなのに、なぜJリーグより下のクラブに行く必要があるんだろう」


    よほど納得できないのだろう。まるで試合中かのようなハイテンションで、ミックスゾーンで両手を広げながらミキッチは話し続けた。

    「香川真司のように、ドルトムントみたいなビッグクラブからオファーがあれば移籍するのはわかる。だが、そうではないクラブだったら話は別だ。
    ヨーロッパで12年間プレーした自分の感覚からしたら、アウクスブルクやベルギーリーグのチームのクオリティーはJリーグより下だ。自分からしたらケルンもそう。ヨーロッパならどこでもいいという感覚が理解できない」

    現在アウクスブルクでプレーしている細貝萌は、レバークーゼンからのレンタルで、始めからアウクスブルクを選んだわけではない。
    ただ、おそらく詳しい事情を知らないミキッチからしたら、浦和→アウクスブルクというルートに納得できないのだろう。

    そして彼にとって特に不可解だったのが、伊野波雅彦が昨年7月に鹿島アントラーズからハイデュク・スプリトへ移籍したことだった。

    ミキッチはさらに語気を荒らげて言った。
    「クロアチアリーグと比べたら、Jリーグのレベルの方がはるかに高い。唯一ディナモ・ザグレブだけはヨーロッパで戦う力があるが、他のチームは運営面や給料の支払いで問題だらけだ。
    それに対して鹿島は日本のビッグクラブで、ものすごく運営がしっかりしている。鹿島からハイデュク・スプリトを選ぶ理由なんてないはずだ」


    最後にミキッチは、こう締めくくった。
    「伊野波は今年2月にJリーグに戻ってきたし、僕のチームメイトだった槙野智章もケルンから浦和に移籍した。
    彼らはJリーグとヨーロッパのリーグとの間にそんなに大きな差があるわけではないことをわかったと思う。これからの若手には挑戦して初めて気がつくのではなく、最初からそういうことがわかるようになってほしい」

    「NumberWebMore」木崎伸也=文)



    「なぜJリーグより下のクラブに行く必要が…」安易な海外移籍に憤っていたミキッチの真意とは【浅野拓磨の退団問題】(Number Web) - Yahoo!ニュース
  • 43:2021/05/04(火)02:25:27.65ID:y/qK1qiW0.net
    辺境リーグからステップアップとか言ってるやつほど虚しいものはないよね
  • 44:2021/05/04(火)02:26:31.59ID:teMUVDBQ0.net
    まあ都落ちした選手ほど着いた先こそが都と言い張るよなw
  • 45:2021/05/04(火)02:26:33.33ID:nbIypdoC0.net
    ブンデス2部でも通用しなかったミキッチとか言うオッサンの迷言を有難がるなよ
  • 46:2021/05/04(火)02:27:21.46ID:QPLSxvP30.net
    でもJでは肉弾戦が経験出来ない
  • 47:2021/05/04(火)02:28:00.74ID:/rgZEiQh0.net
    本田さんの事は言ってないから安心して
  • 49:2021/05/04(火)02:28:48.52ID:pELJsXrx0.net
    実際これからは減るかもしれないね
    Jリーグのほうが上ならもっと欧州からいい選手がたくさん来て欲しい
  • 51:2021/05/04(火)02:29:50.11ID:crSwaHG30.net
    行って体験しないとわからんこともあるからな
  • 52:2021/05/04(火)02:30:22.27ID:xBAk0uml0.net
    川崎なら残ったほうがいいわ
  • 53:2021/05/04(火)02:30:37.19ID:hkhnfHbj0.net
    今日セレッソ大阪の新スタの横をたまたま通ったけど
    めっちゃ綺麗でおしゃれで近未来建築みたいな最新の商業施設みたいな雰囲気やった
  • 57:2021/05/04(火)02:34:01.85ID:FXkE/vsa0.net
    ミキッチはクロアチア代表まで行ったのかな
  • 66:2021/05/04(火)02:38:01.16ID:WvVVWkud0.net
    昔オシムも同じこと言ってたな
  • 70:2021/05/04(火)02:39:57.00ID:LsuiNFYC0.net
    英語すらよくわからんから海外の待遇がよくわからんと言うのが本音だろう
  • 72:2021/05/04(火)02:42:02.03ID:wNm4GKis0.net
    本田圭佑『ミキッチはそう言った。だが、俺の考えは違った』
  • 75:2021/05/04(火)02:43:41.04ID:L4Xytbh90.net
    オシムのおじいちゃんはもうすぐ80歳
  • 81:2021/05/04(火)02:48:14.78ID:StxnmKQdO.net
    本田はマクアケでボロ儲けしたから何千万とかのお金にはたぶん興味もないだろうしな
  • 86:2021/05/04(火)02:50:53.76ID:rUzPX1hV0.net
    UEFA頂点のピラミッドがあまりに高くて、Jは地理的不利が大きすぎる
    どこでもドアでも開発されない限り厳しい
    CLに物理的に出場できないハンデはでかいよ
  • 95:2021/05/04(火)02:58:54.96ID:YCJgodGC0.net
    ミキッチのこの発言9年前か
    覚えてるわ
  • 98:2021/05/04(火)03:01:57.16ID:DaFSscy70.net
    香川や内田みたいにCLである程度勝ち進めるなら貴重な経験だが
    グループリーグで敗退するなら
    クラブW杯出場を目指すほうがビッグクラブとの対戦に近いかな。
  • 104:2021/05/04(火)03:05:05.53ID:kx34t5gX0.net
    本田「わーわー聞こえな〜い」
  • 111:2021/05/04(火)03:08:09.35ID:TIHEFgZJ0.net
    ヨーロッパのが上だと信じてるのと
    ヨーロッパでやってるとビッグクラブの目につきやすいと思ってるだけ
  • 5:2021/05/04(火)01:58:54.94ID:WuBFaA400.net
    ステップアップを見越して行く面もあるんでないの?
  • 11:2021/05/04(火)02:08:17.45ID:9obZylnG0.net
    変なリーグ行くよりMLSの方が良いだろ
  • 13:2021/05/04(火)02:10:53.84ID:NqSiIwmi0.net
    日本の自虐史観教育の成果だよ
    日本はダメ
    日本はダサい
    日本はオワコン
  • 16:2021/05/04(火)02:13:28.92ID:bThdaICQ0.net
    食野なんてJ1通算3点で勘違いして海外行ったからなw
  • 19:2021/05/04(火)02:15:40.31ID:xBAk0uml0.net
    ミキッチのリップサービスかと
    思ってたが
    結構ガチなんだな
  • 21:2021/05/04(火)02:16:55.34ID:exxKuoxo0.net
    大津とか大前とか行って帰ってきたあとのこと考えるとね
    行ってきてどうしても思い出作ってきたいなら仕方ない
  • 29:2021/05/04(火)02:19:51.30ID:exxKuoxo0.net
    金目的で行けばいいと思う
    移籍金0移籍はなしな
    ちゃんと給料払われんてのは、結局その程度の評価しかされてないってことで
  • 35:2021/05/04(火)02:22:00.61ID:JicP0We/0.net
    日本の報酬は決して高いとは言えない
    そして余りに端に有り過ぎる稼ごうと思えば先ずは欧州に立地的に近付く事が肝要
  • 38:2021/05/04(火)02:23:18.09ID:UEizUgXe0.net
    つか明確にはるか下にいったの本田だけだろw
    みんな欧州スカウトの目やClEL目的だし
    南野もそれで成功したやろ
  • 113:2021/05/04(火)03:09:15.79ID:l2dN+ryU0.net
    というかステップアップしたのって富安と吉田麻也くらいだろ
  • 119:2021/05/04(火)03:13:45.03ID:StxnmKQdO.net
    三笘とか見てるとJにいてもこの先成長は見込めないし、久保と比べたら明らかに相手のフィジカルへの耐性が劣っている感じがあったしな
  • 120:2021/05/04(火)03:15:13.63ID:PiLwndtQ0.net
    とりあえず…君は日本一のJリーガーになりなさい。スペインはそれからでも遅くはない
  • 121:2021/05/04(火)03:15:38.64ID:L4Xytbh90.net
    いま4大に所属してる選手の半分は回ったパターン

    吉田オランダ→イングランド
    堂安オランダ→ドイツ
    冨安ベルギー→イタリア
    遠藤航ベルギー→ドイツ2部→ドイツ
    乾ドイツ2部→ドイツ
    大迫
    南野オーストリア→イングランド
    奥川オーストリア→ドイツ
  • 125:2021/05/04(火)03:18:53.49ID:68xMQjqB0.net
    てか、旧ユーゴはややこしだろ
    何故そこにする
    そこしかないなら実力不足
  • 126:2021/05/04(火)03:20:44.15ID:DaFSscy70.net
    辺境行くならシントに頼んで入れてもらったほうが良いね
  • 132:2021/05/04(火)03:22:11.71ID:4O59AMDX0.net
    Jリーグ割と貰えるからな
    清武もスペイン移籍したときセレッソの提示の方が全然多かったと言ってた
  • 136:2021/05/04(火)03:24:15.42ID:TIHEFgZJ0.net
    日本はもうカザフスタンみたくヨーロッパにしてもらえばいい
    W杯にはそうそう出れないけどそのかわりCLに出れる
  • 149:2021/05/04(火)03:30:45.87ID:oi/u+dPg0.net
    クラブの意向で飛ばされる場合もあるしなぁ
  • 153:2021/05/04(火)03:31:46.68ID:R18V4tBC0.net
    ベルギーオランダは活躍したらすぐ4大のスカウトに見つかるから
    クロアチアセルビアとかとは違う
  • 165:2021/05/04(火)03:38:20.49ID:4ksFXapD0.net
    Jリーグがレベルが高いとかお笑いギャグ
  • 169:2021/05/04(火)03:39:57.16ID:R18V4tBC0.net
    レベルって全部含めてなのかな?

    サッカーのレベル
    クラブの施設や給料のレベル
    観客数や報道量のレベル
  • 172:2021/05/04(火)03:41:08.28ID:NaeNWgKA0.net
    ワシントンポンテ時代の浦和と遠藤全盛期のガンバあたりなら同じ時期の欧州リーグ参加してもギリ降格しないと思う。
    今の川崎もなんとか…
  • 178:2021/05/04(火)03:42:51.64ID:DaFSscy70.net
    酒井ゴリでもう31歳なのね。
  • 179:2021/05/04(火)03:43:07.44ID:XjIYW4Zc0.net
    5大とシントト以外は信用しちゃ駄目だな
    特に東欧は常に自転車操業でいかに中東ロシアへ転売させるかしか考えてない
  • 183:2021/05/04(火)03:44:52.69ID:DaFSscy70.net
    中島はポルトガルで失敗したね
  • 184:2021/05/04(火)03:44:58.50ID:/LHqb0iV0.net
    最低限ブンデスだよなぁ
    パルチザンとかよく行ったな
  • 185:2021/05/04(火)03:45:23.38ID:0qrGV0zl0.net
    伊野波とか槙野に感想を聞いてほしい
  • 188:2021/05/04(火)03:46:06.44ID:PiLwndtQ0.net
    小野中村時代は藤田が代表に出るためだけの為に海外行ったりしてたな
    その後のキャリアもあるしその当時の藤田の選択は賢いと思うけども
  • 191:2021/05/04(火)03:46:51.49ID:JVpNYZ/c0.net
    ステップアップしたいからやろ
  • 193:2021/05/04(火)03:47:16.95ID:DaFSscy70.net
    結局ブンデスに完全移籍できるくらいまでJリーグに残るのが良いのかな。
    どうしても早めに行きたいならシントで。
  • 195:2021/05/04(火)03:47:28.58ID:FcG2bMdx0.net
    ミキッチは現実を知らないな
    Jリーグなら欧州の中堅リーグのほうが圧倒的に4大リーグへの道は近いんだよ
    あくまでステップアップの為のクラブで別にレベル高いと思って行ってないから
  • 213:2021/05/04(火)03:51:16.70ID:rVelTDtA0.net
    Jリーグチームのどこが最初につぶれるか「toto」で扱ってほしい
  • 216:2021/05/04(火)03:51:38.11ID:4bkMycz60.net
    本田のせいでおかしなことになってるなw
  • 220:2021/05/04(火)03:52:39.85ID:FPf0gfSD0.net
    日本だとグラウンドなどの質も高くて
    逆にそれに慣れすぎて神経質になっちゃうところもあるのかもな
    でこぼこの芝でもやらなきゃ的な図太さを海外で身に付けるとか
  • 224:2021/05/04(火)03:54:25.82ID:RjrnzUZf0.net
    海外の空気吸ったら強くなれると勘違いしてるんだよ
  • 234:2021/05/04(火)03:57:18.15ID:R18V4tBC0.net
    宇佐美を例えてフィジカルうんぬんはなあ
    宇佐美練習さぼってる動画見るといいw
  • 237:2021/05/04(火)03:59:29.77ID:DaFSscy70.net
    一方でビッグクラブに青田買いされたパターンも、ほぼ失敗だね。
    久保ですら先行き怪しくなってる。
  • 242:2021/05/04(火)04:00:24.27ID:axQxTcoU0.net
    シントトってちゃんと6億〜8億くらいのオファーで出してくれるから
    4大の金ないクラブでも何とか手出しできる値段だからな
    経由チームとしては理想
  • 244:2021/05/04(火)04:01:16.87ID:q31+7tdi0.net
    日本の天才てのは本気でやらなくてもセンスだけで何でもこなしてしまうしやれるから周りはチヤホヤしちゃうの問題だな宇佐美とか
    逆にちやほやされてない連中がある日を境に芽が出る
  • 246:2021/05/04(火)04:02:35.98ID:FcG2bMdx0.net
    あとJリーグから直接ブンデスとかに行くと移籍金少ないから大事にされない可能性がある
    ベルギーからブンデスなら移籍金も結構かかるから大事にされやすい
  • 253:2021/05/04(火)04:05:20.14ID:nuZJwFWK0.net
    昌子源なんかフランスいったけど医療体制が駄目とか言ってたもんな
    選手(自分)の言い分聞いてくれないとかどんだけだよ
  • 256:2021/05/04(火)04:06:29.29ID:+2l3gKzP0.net
    向こうで活躍しないと目に留めてもらえないという焦りがあるのかね?
  • 258:2021/05/04(火)04:08:15.57ID:NaeNWgKA0.net
    植田と昌子は予想外だった…ある程度通用すると思ってた
  • 260:2021/05/04(火)04:09:44.68ID:DaFSscy70.net
    吉田の凄さにいまさら気付くw
  • 262:2021/05/04(火)04:11:14.63ID:nuZJwFWK0.net
    富安だけは怪我しないでくれ
  • 276:2021/05/04(火)04:23:35.50ID:etXZnLeN0.net
    香川みたいな俊敏性、瞬発力みたいな一瞬のスピードで勝負する選手は加齢での衰えにもろ影響受けるからなぁ。
    マンUいかずにずっとドルトムントいた方がレジェンド感増しただろうな
  • 278:2021/05/04(火)04:25:37.34ID:DaFSscy70.net
    いま気がかりなのは南野かな。
    日本代表のエースだし
  • 290:2021/05/04(火)04:33:40.64ID:MvJm8JLQ0.net
    海外の大学出ましたみたいな話やろ
    箔がつくと思ってんだよ
  • 305:2021/05/04(火)05:07:58.57ID:fD9sJJzq0.net
    Jリーグは給料良いの?
  • 306:2021/05/04(火)05:09:45.34ID:2iBLuLBI0.net
    わざわざJリーグからバルサBに移籍した奴居たよな
    なんでそんなレベル低いところに移籍するんだろうな
    移籍するなら5大リーグ以外は止めておいたが良いのに
  • 313:2021/05/04(火)05:13:13.55ID:qWDVaJCw0.net
    ミキッチの意見なんか参考にしてるやつおらんだろ
    ミキッチの欧州実績見たら話聞く気にもならんし
  • 316:2021/05/04(火)05:15:16.66ID:gwDoZYNT0.net
    Jリーグ今世界ランク30位前後でしょ。

    だからそれより上に行けば良いんだよ。
    日本より下位のリーグで活躍してもねえ…。
  • 334:2021/05/04(火)05:35:46.25ID:3lWCgQe20.net
    単に情報がなくて、欧州だからスカウトの目に留まりやすいだろうって考えだけよ
  • 336:2021/05/04(火)05:36:32.03ID:d908NRun0.net
    クロアチア、セルビア、ルーマニア、ウクライナとか行く価値の無いリーグなのは確か
  • 337:2021/05/04(火)05:38:20.34ID:Dvro8/0A0.net
    Jリーグより下のチビッ子リーグは東南アジアしかないだろ
  • 339:2021/05/04(火)05:39:20.86ID:M3xStA+O0.net
    これはある。とりあえず
    どこでもいいから行くとか、意味わからん。

    ステップアップ狙うならいいけど
    例えばベルギーやオランダいって、そこからドイツとかイギリス狙うとか
  • 348:2021/05/04(火)05:44:27.64ID:2iBLuLBI0.net
    中田、中村、長友→セリエ
    長谷部、香川、内田、岡崎、乾→ブンデス
    稲本、宮市→プレミア
    柴崎、久保→ラリーガ

    こうやって見るとセリエとかブンデスには比較的Jリーグから直接移籍しやすいな
    最近そういう選手が少なくなったのはなんでだろう?
  • 352:2021/05/04(火)05:47:09.70ID:f9k4QklF0.net
    Jでも無名を純粋な戦力として獲ってるのかな
    まあサイドの選手は監督の指示忠実に守るから便利かもしれないが
  • 358:2021/05/04(火)05:50:15.60ID:lIkslaLS0.net
    スペイン2部とかJ3よりひどい試合してるしなぁ
  • 367:2021/05/04(火)05:55:10.23ID:sm2yNJgj0.net
    ベルギーとかブンデス二部くらいまでなら理解できるけど東欧は流石にね
    ギリギリ分からんでもない気がしなくもないかくらいの最後の最後ってくらいのラインがスイスとかオーストリア
  • 371:2021/05/04(火)05:56:48.49ID:Pul6MqrD0.net
    久保とか税金がクラブ負担だから日本でいう年俸10億レベルだろ19歳で

    日本スポーツそりゃ強くならねえよww
  • 379:2021/05/04(火)06:01:29.23ID:R5mVhyQo0.net
    まあ己の肩書きのためでしょ
    レベルどうこうではなく実際に海外でプレーしたという実績があるかないかで全然違うし
  • 387:2021/05/04(火)06:04:25.22ID:kB+9s2ia0.net
    いちJリーグサポーターの三木っちの感想です
  • 389:2021/05/04(火)06:04:51.61ID:pHmFIQuD0.net
    サッカーは最低保証年俸がないのがな
  • 392:2021/05/04(火)06:06:30.68ID:YpChZlco0.net
    Jで川崎と対戦してた方がレベル高いよな
  • 394:2021/05/04(火)06:06:51.38ID:Z+g4x65/0.net
    フィジカルと守備の差だろ
    あと環境厳しい方が成長はできる
    Jのディレイ守備偏重では成長できるわけない
  • 397:2021/05/04(火)06:08:00.19ID:oXfa7I4f0.net
    フェルマーレンが川崎はベルギーの上位クラブと同等のレベルと言ってるな
    まあ川崎は別格に強いからな
  • 398:2021/05/04(火)06:08:07.62ID:vu+82+yH0.net
    ミキッチさんは過小評価されてる
    広島が強かった時期と在籍時期も完全に一致
  • 399:2021/05/04(火)06:08:08.45ID:v+U00X/h0.net
    Jも活躍した若手に給与たくさん与える組織にならないとね

    そうすれば変わると思う
  • 400:2021/05/04(火)06:08:31.84ID:B3Xm4tfd0.net
    jリーガーがダサいからだろ
    未だにカズが持て囃される
  • 403:2021/05/04(火)06:10:04.99ID:fdf0ijMB0.net
    いつまでミキッチの言葉を借りてんだ
  • 404:2021/05/04(火)06:10:09.19ID:vSAznLrs0.net
    400の年齢バレてるの草
  • 406:2021/05/04(火)06:10:25.55ID:Qdsri4tn0.net
    若手はJでは年俸抑えられてるし、
    日本代表に選ばれるのは結局海外組だし
  • 409:2021/05/04(火)06:11:30.30ID:v+U00X/h0.net
    堂安とか20歳ちょっとでもう年収数億

    Jは若手に大金ぶっこむべき
  • 414:2021/05/04(火)06:12:40.49ID:vSAznLrs0.net
    410またおじいちゃん発言草
  • 417:2021/05/04(火)06:13:39.83ID:Ybzd5UcU0.net
    最近はJリーグで微妙だから海外にレンタルされるケースも出てきた
    Aリーグの檀崎やクロアチアの原とか
  • 418:2021/05/04(火)06:14:17.03ID:vSAznLrs0.net
    おじいちゃんたちカズが気になるご年齢で草
  • 420:2021/05/04(火)06:14:56.69ID:D3Jrk6OE0.net
    今の川崎がACL、CWCでどれだけやれるか見たい気はする
  • 424:2021/05/04(火)06:15:52.50ID:JIM02u950.net
    伊野波が所属する横浜FC、0勝2分10敗
  • 427:2021/05/04(火)06:16:35.60ID:09JvXRu40.net
    Jのスタメン競争から逃げて海外組面してるやつもいるからな
  • 428:2021/05/04(火)06:16:44.04ID:xBAk0uml0.net
    ミキッチは良い選手やったな
  • 430:2021/05/04(火)06:17:21.17ID:S1FK1xg40.net
    そりゃクロアチアリーグよりかは上だろ
    Jはオランダベルギーより下のリーグだよ
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1620060775